Руслан ([info]ruslan_st) wrote,
@ 2009-06-24 20:12:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend  Next Entry
А5 25...
Тема старая, но упорно повторяется. Сегодня в трапезной произошел интересный разговор. Детально описывать не буду, но начался он с того, что в Лавре некий священнослужитель с амвона говорит о том, что пришел "Этот" и готовит реформу в Церкви, неообновленцы собираются устроить настоящий переворот и скоро все это будет. А закончился он бегством собеседницы после моего заявления о том, что священника, проповедующего с амвона вместо Христа подобный бред, надо гнать из клира поганой метлой. Все остальное пространство между этими фразами занимали разнообразные обвинения от целования руки Папе, до богослужений на русском языке, и попытки двух священнослужителей описать реальную ситуацию...

Собсвенно у меня два вопроса:
1. Может я что-то пропустил и переворот готовят без меня?
2. Что это за чудо в рясе, которое может позволить себе подобные высказывания против Настоятеля Лавры прямо с лаврского амвона?

(92 comments) - (Post a new comment)


[info]mashenka_sench
2009-06-24 04:34 pm UTC (link)
Ужас какой, я думала, Лавра - свободное от неадеквата место. :((

(Reply to this) (Thread)

[info]ruslan_st
2009-06-24 04:43 pm UTC (link)
Я уже давно так не думаю. ИМХО, именно в ней если не центр, то изрядное гнездо диомидосочувствующих.

(Reply to this) (Parent)
А5 25...
(Anonymous)
2009-06-24 05:24 pm UTC (link)
Доброго времени суток! знавал одну женщину, довольно пожилую, поклонницу лавры, года три назад говорила:"... как только службу на русский язык переведут, так и в леса уйду...", пока вроде не ушла, а мож в живых то уж нет. Что характерно (для меня), у нее в Святом углу самой большой иконой была (неканоничная) бывшего последнего русского императора, огрОООмная такая и в центре, а остальные раза в два-три меньше. Так, мысли вслух.

(Reply to this) (Parent)(Thread)
Re: А5 25... - [info]mashenka_sench, 2009-06-24 05:30 pm UTC
Re: А5 25... - (Anonymous), 2009-06-25 06:35 am UTC
Re: А5 25... - [info]ruslan_st, 2009-06-25 05:03 pm UTC
Re: А5 25... - [info]lenalexp, 2009-06-29 11:39 am UTC
Re: А5 25... - [info]ruslan_st, 2009-06-24 05:30 pm UTC

[info]uliana1975
2009-06-24 04:38 pm UTC (link)
да какие там антихристы... Не тянут. У того харизма будет посильнее.

(Reply to this) (Thread)

[info]ruslan_st
2009-06-24 04:44 pm UTC (link)
:)

(Reply to this) (Parent)

[info]mckarlson
2009-06-24 04:49 pm UTC (link)
:-( Тема старая и, увы, набирающая обороты.

(Reply to this) (Thread)

[info]ruslan_st
2009-06-24 05:05 pm UTC (link)
Да?
Насчет оборотов мне трудно судить, но что меня удивляет, при почти полной пассивности Патриарха (а небольие кадровые перестановки сложно назвать активностью) слухи о его якобы антиправославной направлености не затихают. А если ты прав, то и набирают обороты... Парадокс...

(Reply to this) (Parent)(Thread)
(no subject) - [info]uliana1975, 2009-06-24 05:11 pm UTC
(no subject) - [info]ruslan_st, 2009-06-24 05:15 pm UTC
(no subject) - [info]uliana1975, 2009-06-24 05:16 pm UTC
(no subject) - [info]ruslan_st, 2009-06-24 05:19 pm UTC
(no subject) - [info]uliana1975, 2009-06-24 05:24 pm UTC
(no subject) - [info]ruslan_st, 2009-06-24 05:35 pm UTC
(no subject) - [info]uliana1975, 2009-06-24 05:43 pm UTC
(no subject) - [info]ruslan_st, 2009-06-24 06:35 pm UTC
(no subject) - [info]orthobonus, 2009-06-24 06:36 pm UTC
(no subject) - [info]ruslan_st, 2009-06-24 06:41 pm UTC
хехе - [info]orthobonus, 2009-06-24 06:48 pm UTC
Re: хехе - [info]hwy, 2009-06-24 08:34 pm UTC
(no subject) - [info]orthobonus, 2009-06-24 08:41 pm UTC
(no subject) - [info]hwy, 2009-06-24 09:13 pm UTC
(no subject) - [info]orthobonus, 2009-06-24 09:18 pm UTC
(no subject) - [info]hwy, 2009-06-24 09:32 pm UTC
(no subject) - [info]orthobonus, 2009-06-24 09:38 pm UTC
(no subject) - [info]hwy, 2009-06-24 10:17 pm UTC
(no subject) - [info]mckarlson, 2009-06-24 05:17 pm UTC
(no subject) - [info]ruslan_st, 2009-06-24 05:20 pm UTC
*угрюмо* - [info]ozoya, 2009-06-24 05:19 pm UTC
Re: *угрюмо* - [info]ruslan_st, 2009-06-24 05:23 pm UTC
(no subject) - [info]mckarlson, 2009-06-24 05:16 pm UTC
(no subject) - [info]ruslan_st, 2009-06-24 05:18 pm UTC

[info]vesna_solnce
2009-06-24 04:51 pm UTC (link)
ну ведь Вы же обсуждаете архиереев, почему бы кому-то не высказаться о настоятеле?

(Reply to this) (Thread)

[info]ruslan_st
2009-06-24 05:08 pm UTC (link)
?
Наздоровье.
С амвона должна звучать проповедь о Христе, это аксиома.

(Reply to this) (Parent)(Thread)
(no subject) - [info]vesna_solnce, 2009-06-24 05:19 pm UTC
(no subject) - [info]ruslan_st, 2009-06-24 05:21 pm UTC
(no subject) - [info]vesna_solnce, 2009-06-24 05:25 pm UTC

[info]vik_sud
2009-06-24 05:11 pm UTC (link)
Очень грустно :(
Влияние лавры большое.
Странно, куда смотрит ее наместник... Его просто снимут при таких проповедях или у него в пастве возникнет раскол.

(Reply to this) (Thread)

[info]uliana1975
2009-06-24 05:12 pm UTC (link)
А та всегда какие то болящие проявляются. Их видать к святыням тянет.

(Reply to this) (Parent)(Thread)
(no subject) - [info]halezky, 2009-06-24 07:09 pm UTC
(no subject) - [info]ruslan_st, 2009-06-24 05:16 pm UTC

[info]edfridrih
2009-06-24 05:26 pm UTC (link)
После находки в катехизисе, причем как заявлялось репринтном, издательства Лавры вставок про чипы, мобильники, прививки и паспорта, я не чему не удивляюсь.

(Reply to this) (Thread)

[info]ruslan_st
2009-06-24 05:33 pm UTC (link)
Вау!
Даже не предполагал!

(Reply to this) (Parent)(Thread)
(no subject) - [info]edfridrih, 2009-06-24 05:36 pm UTC

[info]ortodoxportugal
2009-06-24 05:43 pm UTC (link)
"Что это за чудо в рясе, которое может позволить себе подобные высказывания против Настоятеля Лавры прямо с лаврского амвона?.."

Да уж, хватает у нас "чудаков".

(Reply to this)

Что это за чудо в рясе
[info]led_zeppelined
2009-06-24 05:53 pm UTC (link)
Смелый человек...

(Reply to this)


[info]slon88
2009-06-24 05:57 pm UTC (link)
***священника, проповедующего с амвона вместо Христа подобный бред, надо гнать из Церкви поганой метлой***
Именно даже из Церкви, а не из клира?
Чота Вы антиканоничны...

(Reply to this) (Thread)

[info]ruslan_st
2009-06-24 06:21 pm UTC (link)
А... Это в запарке напечатал, имелось в виду именно из клира.
Прошу прощения. Сейчас отредактирую.

(Reply to this) (Parent)

[info]astoa
2009-06-24 06:00 pm UTC (link)
А в какой Лавре?

(Reply to this) (Thread)

[info]ruslan_st
2009-06-24 06:23 pm UTC (link)
СТСЛ. Сергиев Посад.

(Reply to this) (Parent)
Навеяло, отче...
[info]led_zeppelined
2009-06-24 06:06 pm UTC (link)
Забит и жалок на Руси
поповский чин до ахренения
и впрямь! как можно?
что за наваждение?
быть на Руси попу
ещё и смелым человеком,
ведь это просто чудо в рясе на Руси...

(Reply to this) (Thread)
Re: Навеяло, отче...
[info]ruslan_st
2009-06-24 06:24 pm UTC (link)
Смелость подменять Христа своими фантазиями? :)

(Reply to this) (Parent)(Thread)
Re: Навеяло, отче... - [info]led_zeppelined, 2009-06-24 06:45 pm UTC

[info]andrej_belous
2009-06-24 06:18 pm UTC (link)
Возмутительно.

(Reply to this)


[info]neophytus
2009-06-24 06:28 pm UTC (link)
Отче, собсвенно, нет ли у вас вопроса о том насколько той рассказчице нужно доверять?

И если есть, то первые два вопроса можно снять?

(Reply to this) (Thread)

[info]ruslan_st
2009-06-24 06:32 pm UTC (link)
Не первый раз. Кстати, она очень искренний и замечательный человек, говорит не свое, это ясно.

В ее честности я не сомневаюсь.

(Reply to this) (Parent)(Thread)
(no subject) - [info]neophytus, 2009-06-24 06:35 pm UTC
(no subject) - [info]ruslan_st, 2009-06-24 06:37 pm UTC
(no subject) - [info]neophytus, 2009-06-24 07:14 pm UTC
(no subject) - [info]ruslan_st, 2009-06-25 05:01 pm UTC

[info]gregorybakh
2009-06-24 07:56 pm UTC (link)
Отец Александр, может это информационная служба ОБС (одна баба сказала) работает? Я вспомнил случай, когда одна тетушка радостно говорила всем "а нас батюшка благословил..." причем то на что он ее якобы "благословил" идет в разрез с законами РФ. Когда до батюшки дошел этот слух был "разбор полетов", тетушка сделала весьма неверный вывод из беседы на какуюто злободневную тему. НИкаких благословеий не было и быть не могло. Хорошо, что она не успела ничего сделать...

А за что эти "повстанцы" не любят Патриарха? Что он "такого" сделал то?

(Reply to this) (Thread)

[info]ruslan_st
2009-06-25 05:01 pm UTC (link)
Сегдня мне сказали, что это вполне могут быть любители покаяния из Мытищ и у них не мало сторонников.

(Reply to this) (Parent)

[info]benjamin_ru
2009-06-24 11:00 pm UTC (link)

До чего Сталин страну довёл...

(Reply to this) (Thread)

[info]orthobonus
2009-06-25 01:23 pm UTC (link)
Он же не в МДАиС учился, а в тифлисской! :)

Кстати, как раз в год поступления Сталина в ТДС один из тамошних гарачых семинаристов зарезал ректора, а другие семинаристы ходили с ножами и требовали рукоположения.

Хорошее было учебное заведение - выпускала не худых архиереев или радикальных попов, а вождей революции :)

(Reply to this) (Parent)(Thread)
(no subject) - [info]ruslan_st, 2009-06-25 04:27 pm UTC
(no subject) - [info]orthobonus, 2009-06-25 04:30 pm UTC
(no subject) - [info]ruslan_st, 2009-06-25 04:34 pm UTC
(no subject) - [info]orthobonus, 2009-06-25 04:35 pm UTC
(no subject) - [info]benjamin_ru, 2009-06-25 06:34 pm UTC
(no subject) - [info]ruslan_st, 2009-06-25 07:45 pm UTC

[info]bennyblues
2009-06-25 06:07 am UTC (link)
Если переворота нет, его надо придумать.

Как ни крути, но церковь, кроме всего прочего, социальная структура, которая живет по социальным законам, а значит - "ничто человеческое ей не чуждо".
Социальные потрясения вовне церкви порождают потрясения внутри нее. Дело в том, что РПЦ занимает большое пространство в социальных отношениях, следовательно она 1) будет вовлекать в свою деятельность большое количество людей (что снижает качество отбора); 2) задевать большое количество интересов.
Если задуматься, то видно, что для многих людей религия (именно религия, вера там, скорее всего побоку) - есть очень хороший инструмент воздействия на окружающих. Религия служит опорой для политических идей. Поэтому "монополия" Патриарха на "руководство православием" будет всегда вызывать желание отхватить от этой монополии кусок.
Царебожники, Диомидовцы - это все вполне закономерные явления, которые в период глубокого социального кризиса могут сыграть роль лютеран и кальвинистов в католичестве. Реформация - вполне реальный сюжет и для РПЦ. А реформация - это просто Клондайк для политиков.

Если б я был ушлый, беспринципный и не ленивый (так я просто ушлый и беспринципный), то я бы из царебожников сколотил такую политическую банду, что мало бы никому не показалось.

(Reply to this) (Thread)

[info]ruslan_st
2009-06-25 04:19 pm UTC (link)
Только реформации нам и не хватало... :0(

Впервые в истории Церковь относительно свободна, Священное Писание и труды святых отцов доступны любому желающему - бери и спасайся... и вот на тебе. Вместо серьезной работы над собой - политические бирюльки... Люди не хотят (не все, но многие) учиться, не хотят ничего понимать. Вон тот поп сказал, а мы ему верим и больше нам ничего не нужно...

(Reply to this) (Parent)(Thread)
(no subject) - [info]bennyblues, 2009-06-26 05:20 am UTC

(Anonymous)
2009-06-25 06:31 am UTC (link)
а мне его почему то не жаль, как императора, а как чловека.. я ему сочувствую, тяжело всегда в роковое время оказаться не на своем месте

(Reply to this) (Thread)

[info]ruslan_st
2009-06-25 04:20 pm UTC (link)
Каждый из нас живет свою жизнь.

(Reply to this) (Parent)
адо гнать из клира поганой метлой.
[info]ladko
2009-06-25 07:03 am UTC (link)
:))) Беда. Так в клире может никого не остаться. Наш каждое воскресекнье проводит политинформацию. У него еще избыток темперамента, подогреваемого целибатом - он страшно вращает глазами, машет руками, ногами вуоздух пинает, того гляди вниз хлопнется.

(Reply to this) (Thread)
Re: адо гнать из клира поганой метлой.
[info]ruslan_st
2009-06-25 04:22 pm UTC (link)
Упс...

Думаю, что многие даже не задумываются над тем, что делают. Если бы руководство внятно сказало, что этого делать нельзя и почему нельзя, то оставихся можно было бы и вымести. :)

(Reply to this) (Parent)(Thread)
Re: адо гнать из клира поганой метлой. - [info]ladko, 2009-06-26 05:49 am UTC
Re: адо гнать из клира поганой метлой. - [info]ruslan_st, 2009-06-26 06:25 am UTC

[info]mamurik
2009-06-25 10:12 am UTC (link)
Мне власовопоклоннечский гон патриарха, фролитов и уранополитов страшнее страхов про русский язык на богослужении.
У нас православие походит на иудославие.

(Reply to this) (Thread)

[info]ruslan_st
2009-06-25 04:25 pm UTC (link)
Да сколько угодно, не с амвона же.
А так белые и красные - русские люди, со всеми нашими достоинствами и недостатками. А проигравшие гражданскую войну - иуды по традиции.

(Reply to this) (Parent)(Thread)
(no subject) - [info]mamurik, 2009-06-25 06:23 pm UTC
(no subject) - [info]ruslan_st, 2009-06-25 07:47 pm UTC

[info]neophytus
2009-06-29 10:36 am UTC (link)
Отче, я просил вас позвать, если что:

http://neophytus.livejournal.com/11981.html

(Reply to this) (Thread)

[info]ruslan_st
2009-07-04 11:10 am UTC (link)
Не понял.

(Reply to this) (Parent)(Thread)
(no subject) - [info]neophytus, 2009-07-04 01:12 pm UTC
(no subject) - [info]ruslan_st, 2009-07-04 08:51 pm UTC
(no subject) - [info]neophytus, 2009-07-05 11:39 am UTC

(92 comments) - (Post a new comment)

Create an Account
Forgot your login or password?
Login w/ OpenID
English • Español • Deutsch • Русский…